"Có công trình như chung cư HH Linh Đàm, không biết khắc phục PCCC thế nào"

Thực tế này được Phó Chủ nhiệm Ủy ban Pháp luật Nguyễn Trường Giang chỉ ra khi Ủy ban Thường vụ Quốc hội cho ý kiến vào việc giải trình, tiếp thu, chỉnh lý dự thảo Luật Phòng cháy, chữa cháy và cứu nạn, sáng 14/8.

Không cho thời hạn khắc phục PCCCC, phải dừng hết hoạt động công trình vi phạm

Chủ nhiệm Ủy ban Quốc phòng - An ninh Lê Tấn Tới cho biết dự thảo luật lần này đã thiết kế lại điều khoản chuyển tiếp, tách riêng một điều về xử lý với các cơ sở, công trình không bảo đảm yêu cầu về phòng cháy chữa cháy được đưa vào sử dụng trước ngày Luật này có hiệu lực (Điều 58), một điều về điều khoản chuyển tiếp (Điều 61), chỉ quy định các trường hợp phải áp dụng Luật Phòng cháy và chữa cháy số 27/2001/QH10 hoặc Nghị quyết của HĐND tỉnh, thành phố trực thuộc Trung ương đã ban hành.

Với công trình, cơ sở không thể áp dụng được giải pháp kỹ thuật thay thế, phải chuyển đổi công năng phù hợp với quy mô, tính chất hoạt động của công trình, cơ sở.

Tiếp thu ý kiến đề nghị quy định rõ tại dự thảo Luật về thời gian, lộ trình thực hiện việc xử lý các cơ sở, công trình không bảo đảm yêu cầu về phòng cháy chữa cháy, dự thảo Luật giao Chính phủ quy định lộ trình xử lý bảo đảm linh hoạt, khả thi.

Liên quan đến xử lý các cơ sở, công trình không đạt yêu cầu về phòng cháy chữa cháy, Phó Chủ nhiệm Ủy ban Pháp luật Nguyễn Trường Giang cho biết Ủy ban Thường vụ Quốc hội đã có đợt giám sát về phòng cháy chữa cháy, song đến nay, số cơ sở vi phạm về phòng cháy chữa cháy so với thời điểm Ủy ban Thường vụ Quốc hội giám sát đã tăng lên.

Ông dẫn báo cáo của Bộ Công an cho thấy đến nay mới chỉ xử lý được 1.487/7.187 công trình ở 35 địa phương. Với các công trình chưa được nghiệm thu phòng cháy chữa cháy nhưng đã đưa vào sử dụng, mới khắc phục được 2.964/11.007 công trình.

"Có những công trình không thể khắc phục được, ví dụ như công trình nhà HH Linh Đàm, cả chục tòa nhà như thế không biết khắc phục như thế nào. Khi Ủy ban Thường vụ Quốc hội xuống giám sát ở đó, tôi có hỏi người dân, họ bảo ngày nào cũng có báo cháy vì hàng chục tòa nhà liền kề như thế, không biết xử lý như thế nào", ông Giang dẫn chứng.

Ông nhấn mạnh quy định phải rất thực tế và phải có khoảng thời gian nhất định để xử lý.

Ví dụ, với công trình nhà ở kết hợp kinh doanh, khi luật có hiệu lực, cần có thời hạn nhất định để khắc phục tối thiểu những công trình này, nếu không sẽ phải dừng hoạt động hết.

Về xử lý công trình không đảm bảo phòng cháy chữa cháy đưa vào sử dụng trước khi luật này có hiệu lực thi hành, Chủ tịch Quốc hội Trần Thanh Mẫn cũng đồng ý tách riêng một điều về xử lý các công trình không đảm bảo phòng cháy chữa cháy nhưng đưa vào sử dụng trước khi luật có hiệu lực, như quy định trong dự thảo Luật.

"Phê duyệt nhà bao nhiêu tầng, thang chữa cháy phải đảm bảo bấy nhiêu"

Chủ tịch Quốc hội Trần Thanh Mẫn nhắc đến thực tế vừa qua xảy ra một số vụ cháy lớn làm chết và bị thương nhiều người, để đưa ra nhận định tình hình cháy nổ đang diễn biến phức tạp và còn nhiều bất cập trong phòng cháy chữa cháy.

"Công tác này rất được quan tâm nhưng ở địa phương, cơ sở phải chăng còn buông lỏng, chưa xử lý chưa nghiêm các trường hợp nhà ở kết hợp kinh doanh vi phạm phòng cháy chữa cháy hay các công trình xây dựng không có hệ thống thoát hiểm, hệ thống PCCC, hoặc nếu có không sử dụng được?", ông Mẫn đặt vấn đề.

Nhấn mạnh "phòng là chính", Chủ tịch Quốc hội cho rằng khi cháy rồi, chữa cháy rất khó khăn.

Đặc biệt với Hà Nội và TPHCM có rất nhiều chung cư cao tầng thường xảy ra cháy nổ nhưng bất cập, theo ông Mẫn, là không có thang cao để chữa cháy. "Khi phê duyệt bao nhiêu tầng phải đảm bảo có thang chữa cháy bấy nhiêu tầng, chứ thang chữa cháy 15 tầng mà đầu tư lên 20-25 tầng thì… không có cách nào chữa cháy", ông Mẫn nói.     

Chủ nhiệm Ủy ban Kinh tế Vũ Hồng Thanh cũng chia sẻ rất tâm huyết với vấn đề phòng cháy chữa cháy ở chung cư cao tầng và cho rằng cần bổ sung quy định liên quan nội dung này.

Trong khi trực thăng chữa cháy chưa có, thang chữa cháy cũng chỉ đến tầng 20, theo ông Thanh, cần có yêu cầu khác với những chung cư mới xây dựng để phòng ngừa trong trường hợp sự cố xảy ra, còn khi sự cố xảy ra thì "rất khó khắc phục".

"Lo ngại nhất bây giờ là nhà cao tầng khi xảy ra sự cố rất khó xử lý, quy định phương thức phương tiện phòng cháy chữa cháy, cứu hộ cứu nạn nhà cao tầng cũng phức tạp hơn. Nếu có điều kiện thiết kế điều khoản riêng như anh Thanh đề xuất thì tốt, còn không có thể quy định ở đâu đó để Chính phủ có điều kiện sẽ làm", Chủ nhiệm Ủy ban Văn hóa - Giáo dục Nguyễn Đắc Vinh nói.

Nêu ý kiến về quy định phòng cháy chữa cháy với nhà ở kết hợp kinh doanh ở Điều 19, Phó Chủ nhiệm Ủy ban Pháp luật Nguyễn Trường Giang cho biết nội dung này đã được chỉnh lý nhiều so với kỳ họp thứ 7, song vẫn chưa rõ ràng, còn quy định chung chung nên rất khó khả thi và khó triển khai trong thực tiễn cho cả người dân và cơ quan thực thi pháp luật.

"Đây là loại hình hiện nay rất phổ biến, đặc biệt ở các đô thị, gần như các nhà mặt phố đều có sự kết hợp giữa nhà ở và kinh doanh, nếu không quy định cụ thể ở đây thì nên giao Chính phủ và Bộ trưởng Công an quy định nội dung này", ông Giang góp ý.