Phóng viên người Indonesia, Alvino Hanafi của tờ Goal Indonesia cho rằng đội tuyển Việt Nam đang ở một trình độ cao hơn so với Indonesia. Bên cạnh đó, anh cũng nhấn mạnh rằng chỉ có một số lượng nhất định cổ động viên (CĐV) quá khích của Indonesia mới hằn học bóng đá Việt Nam.

Cảm ơn anh Alvino Hanafi đã trò chuyện với Dân trí. Thật tình cờ, cuộc trò chuyện giữa chúng ta đến ở thời điểm U16 Việt Nam đối đầu U16 Indonesia, trong khuôn khổ lượt cuối bảng A VCK U16 Đông Nam Á 2022. Không biết anh và người dân Indonesia chờ đợi trận đấu này như thế nào?

- Cảm ơn Dân trí vì cuộc trò chuyện này. Hôm qua, tôi có nói về đề tài này trên podcast cá nhân. Thực sự mà nói thì ở hai trận đầu tiên, số lượng khán giả đến sân theo dõi U16 Indonesia gặp U16 Singapore và U16 Philippines không thật sự quá lớn, dù nó dao động trên dưới 2.000 người/trận. Cũng phải thôi, trận đấu diễn ra khá muộn ở Yogyakarta và ở thời điểm trong tuần, khi mọi người đều bận bịu với công việc.

Nhưng người hâm mộ Indonesia đã đến với số lượng lớn khi U16 Indonesia thắng 2-1 ở cuộc đối đầu với U16 Việt Nam. Trước một đối thủ mạnh cùng với tính chất cần có được ngôi đầu bảng để chắc chắn có vé vào thẳng bán kết, U16 Indonesia đang tạo ra cho người hâm mộ một sự chờ đợi và phấn khích.

Tôi cũng có mặt Yogyakarta và tác nghiệp ở màn so tài hấp dẫn mà Indonesia giành chiến thắng này.

Tôi tò mò một chút, ngoài tính chất rằng U16 Việt Nam là một đội mạnh cộng thêm U16 Indonesia cũng đang quyết tâm giành ngôi đầu bảng để vào bán kết thì trận đấu này thu hút sự chú ý của người hâm mộ có phải đến từ dư âm giải U19 Đông Nam Á cách đây không lâu hay không? Bởi khi đó, U19 Indonesia đã bị Việt Nam và Thái Lan loại ngay từ vòng bảng. Liệu có một sự trả hận nào mà người hâm mộ trông chờ đến từ U16 Indonesia trước U16 Việt Nam hay không?

- Đó có thể là suy nghĩ và quan điểm của một số người hâm mộ Indonesia. Nhưng với tôi, không có chuyện trả thù nào ở đây cả. Cơ bản nằm ở sự khác nhau giữa các cấp độ đội tuyển quốc gia.

Ở đây, chúng ta đang theo dõi các cầu thủ U16 chứ không phải là U19. Nếu có, hãy chờ đến vòng loại U19 châu Á cũng diễn ra ở Indonesia vào tháng 9 tới. Khi ấy, U19 Indonesia sẽ tái ngộ U19 Việt Nam.

Còn với tôi, sự quan tâm đơn giản ở câu chuyện chuyên môn. Khi U16 Indonesia và U16 Việt Nam là những đội bóng mạnh và đều hướng đến mục tiêu vào bán kết.

Nhưng trên mạng xã hội, cả cổ động viên Việt Nam và Indonesia thường xuyên lời qua tiếng lại, không vì chủ đề chất lượng sân tập thì đến trình độ cầu thủ ở mỗi đội?

- Tôi cho rằng bạn vừa dùng từ sai. Bởi thực chất lời qua tiếng lại thì phải phát ra âm thanh, nghĩa là những cổ động viên thực thụ. Câu chuyện phải chính xác hơn là màn "múa phím" của một bộ phận cổ động viên thông qua cái máy tính. Tôi đề cao tính chân thực hơn.

Những cổ động viên đến sân mới là giá trị cốt lõi của bóng đá. Bạn yêu bóng đá, bảo vệ đội bóng mình hâm mộ đến mấy mà chỉ ngồi trên máy tính, khua tay múa chân để đưa ra luận điệu của mình thì với tôi, điều đó chẳng có giá trị gì cả.

Người Việt Nam các bạn vẫn hay gọi đó là anh hùng bàn phím. Và đừng để những anh hùng bàn phím ấy làm ảnh hưởng đến giá trị của tình yêu đến từ người hâm mộ Việt Nam và Indonesia.

Tôi kể cho bạn nghe một câu chuyện có thực. Ở SEA Games 31 diễn ra tại Việt Trì vừa rồi, khi Indonesia thi đấu trận tranh hạng Ba với Malaysia, cổ động viên chúng tôi đã nhận được rất nhiều sự hỗ trợ đến từ Hội cổ động viên Việt Nam.

Các bạn đã cho chúng tôi mượn trống, kèn để tạo nên âm thanh trên khán đài. Rồi trước đó ở vòng loại World Cup 2026, khi Việt Nam làm khách trên sân của Indonesia tại Bali, chính những cổ động viên Indonesia cũng đã giúp đỡ, gặp gỡ nhóm người hâm mộ Việt Nam.

Đó là sự chuyên nghiệp trong cổ vũ. Và chúng ta nên nhìn vào giá trị ấy để thấy rằng chẳng hề có bất cứ hiềm khích nào giữa cổ động viên hai nước cả. Ngược lại, chúng ta rất gần gũi với nhau. Vậy nên, hãy cứ để những màn múa phím của các "anh hùng" đến từ hai quốc gia là giá trị ảo, với con số 0 tròn trĩnh.

Hãy nói về câu chuyện chuyên môn. Tôi cảm nhận rằng sở dĩ có một sự ganh đua, thậm chí là hằn học giữa CĐV Việt Nam và Indonesia đến từ trình độ các đội hiện tại. Nó giống như câu chuyện 10 năm trước, khi Việt Nam luôn lấy Thái Lan làm đối thủ để tìm mọi cách đánh bại. Dường như ở thời điểm này, Indonesia cũng như Việt Nam 10 năm trước. Các bạn thật sự muốn thắng Việt Nam như để chứng minh cho sự phát triển và tham vọng của nền bóng đá quốc gia của mình?

- Quan điểm đó đúng nhưng chưa chính xác hoàn toàn. Tôi phải khẳng định rằng bản thân cũng như hàng triệu người hâm mộ Indonesia đều muốn thấy đội tuyển quốc gia nước mình thắng Việt Nam. Như bạn nói, đó là minh chứng cho sự phát triển của nền bóng đá Indonesia.

Như bạn biết vào năm 2015, bóng đá Indonesia chịu án cấm hoạt động của FIFA trong một thời gian dài, với lý do Chính phủ can thiệp vào hoạt động bóng đá. Cùng ở thời điểm đó, Việt Nam bắt đầu có những bước phát triển đầy ấn tượng. Các bạn tham dự U20 World Cup, giành ngôi á quân U23 châu Á, vào top 8 Asian Cup và vô địch AFF Cup lẫn SEA Games…

Quả thực, tôi đánh giá Việt Nam giờ đã ở trình độ ngang tầm với Thái Lan. Và có cảm giác, Việt Nam và Thái Lan như Bayern Munich của Đức, với đỉnh cao khu vực. Còn Indonesia như một kẻ thách thức ở chiếu dưới như Borrusia Dortmund.

Sau một thời gian gượng dậy và trở lại lộ trình, Indonesia muốn thắng Việt Nam và Thái Lan để chứng minh sự trở lại và tiến bộ. Thực tế, đơn thuần câu chuyện ở đây dừng ở chuyên môn, chứ không phải hằn học hay kèn cựa.

Còn nếu nói về đối thủ, tôi nghĩ kình địch của Indonesia phải là Malaysia. Bóng đá Indonesia và Malaysia có sự tương đồng. Chúng tôi cũng có những đồng điệu về lịch sử, ngôn ngữ, văn hóa… Vậy nên, những trận đấu giữa Indonesia và Malaysia luôn căng thẳng, kịch tính, đúng như tính chất của một trận derby vậy.

Anh có nói đến sự phát triển của bóng đá Indonesia, sau án phạt của FIFA. Vậy cụ thể nó đã diễn ra thế nào trong 3-4 năm trở lại đây?

- Nói riêng về các cấp độ đội tuyển quốc gia thì tôi nghĩ Indonesia đang đi theo một lộ trình đúng. HLV Shin Tae Yong có thể chưa thành công về mặt danh hiệu nhưng kế hoạch, chủ trương xây dựng một hệ thống bóng đá Indonesia xuyên suốt về lối chơi từ cấp độ U19, U23 đến đội tuyển quốc gia của ông Shin là ổn.

Có điều, nếu muốn đạt đến mức độ cao hơn, tôi cho rằng HLV Shin Tae Yong cần hội ý và trao đổi nhiều hơn nữa với chính các HLV tại CLB chuyên nghiệp thuộc giải vô địch quốc gia Indonesia.

Lúc này, phong cách chơi bóng của Indonesia dưới bàn tay HLV Shin Tae Yong đang được định hình theo diện phòng ngự. Bởi hiện tại, chất lượng nhân sự về tấn công của đội tuyển Indonesia không tốt.

Điều này cũng đến từ việc các CLB tại giải VĐQG Indonesia không trọng việc dùng tiền đạo trung phong bản địa mà thay vào đó là các ngoại binh. Vậy nên, tôi nghĩ HLV Shin Tae Yong cần trao đổi kỹ hơn với các HLV để tìm được một hướng đi đúng đắn.

Thêm vào đó, Indonesia sắp tới sẽ tổ chức U20 World Cup. Dù chỉ là một giải đấu dành cho cấp độ trẻ nhưng tôi cho rằng đây là cơ hội lớn để Indonesia có thể quảng bá trên nhiều phương diện, từ hoạt động bóng đá, khả năng tổ chức sự kiện cho đến hình ảnh đất nước.

Ví dụ như ở SEA Games 31, môn bóng đá nam tổ chức ở Việt Trì (Phú Thọ). Trước kia, tôi không biết gì về địa danh này. Nhưng nhờ SEA Games 31, tôi đến đây và có những ấn tượng nhất định tại Việt Trì.

Vậy thật lòng mà nói, anh cho rằng giữa hai nền bóng đá Việt Nam và Indonesia, nền bóng đá của quốc gia nào đang mạnh hơn ở thời điểm hiện tại?

- Như tôi đã nói ở trên, các đội tuyển Việt Nam của các bạn như Bayern Munich. Ở đó, Indonesia chúng tôi như Borrusia Dortmund phải cố gắng nhiều để đánh bại các bạn. Nhưng đó là trên phương diện đội tuyển quốc gia. Còn tính ở giải vô địch quốc gia, chúng tôi tin rằng Indonesia đang ở "chiếu trên" so với Việt Nam. Indonesia có một nền công nghiệp bóng đá.

Chúng tôi sở hữu lượng cổ động viên hùng hậu, đông đảo với tinh thần, nhiệt huyết khi ra sân cao độ. Bên cạnh đó, người Indonesia sẵn sàng đầu tư cho sự phát triển của CLB. Không chỉ là những ông chủ mà người hâm mộ cũng bỏ tiền để mua đồ lưu niệm, quần áo, bản quyền truyền hình…

Nhờ lợi ích lớn về nguồn thu, các đội bóng tại giải VĐQG Indonesia phát triển hơn hẳn so với V-League tại Việt Nam. Tôi tin rằng, hai mặt vấn đề của nền bóng đá Việt Nam và Indonesia đủ để thỏa mãn câu hỏi của bạn.

- Xin cảm ơn anh về cuộc trao đổi!

Nội dung: Tường Vy

Thiết kế: Khương Hiền