Trong thời lượng của buổi tọa đàm hôm nay thì các chuyên gia sẽ giúp chúng ta đi từ thực trạng, nguyên nhân cho tới giải pháp để phòng ngừa hỏa hoạn. Xin hỏi Đại tá Nguyễn Minh Khương, ông đánh giá thiết kế nhà ở cao tầng nói chung và đặc biệt là "chung cư mini" như tại vụ cháy tại Khương Đình nói riêng gây ra những khó khăn, phức tạp như thế nào cho công tác chữa cháy?

Đại tá Nguyễn Minh Khương nói về những khó khăn khi cứu hỏa tại chung cư mini (Ảnh: Hữu Nghị). Khó khăn đó chính là chiều cao của căn hộ, công trình đó. Với chiều cao đó, khi lực lượng chức năng tiếp cận trên tầng cao sẽ mất nhiều thời gian hơn. Với dạng công trình chung cư mini như vụ cháy xảy ra ở quận Thanh Xuân vừa qua, đây là một dạng công trình tồn tại trong ngõ hẻm, ngõ rất hẹp. Phương tiện xe chữa cháy phải đỗ cách công trình khoảng 300m. Và với khoảng cách như vậy thì thời gian chúng tôi triển khai các phương tiện đưa chất chữa cháy như nước, bọt… tiếp cận hiện trường sẽ mất thời gian nhiều hơn. Ngoài ra, với không gian hẹn, con ngõ chỉ khoảng 2m như vậy, thì cảnh sát chữa cháy không thể triển khai các thang cứu nạn lên tầng 3, tầng 4 của tòa nhà, mà chúng tôi chỉ dùng thang lên được tầng 2 của căn nhà, sau đó dùng tay không để bám vào các thanh sắt ô cửa, tiếp cận lên các tầng cao, cứu người bị nạn. Ngoài ra, tại dạng công trình chung cư mini thường cho để xe dưới tầng 1. Khi cháy, ở tầng 1 tạo thành một luồng khói lửa, cuốn vào khu vực cầu thang hở rồi đi lên các tầng phía trên, sức nóng vô cùng khủng khiếp. Cảnh sát chữa cháy phải dùng các phương tiện phá cửa tầng 1, dập tắt đám cháy ở tầng 1 rồi mới tiếp cận được đám cháy phía trong nhà được. Ngoài ra chúng tôi còn phải sử dụng các thiết bị banh cắt thủy lực để banh cắt các cửa sắt, song sắt tại các tầng… sau đó mới có thể tiếp cận cứu người bị nạn… việc đó cũng đã mất rất nhiều thời gian. Khi đó cả khu phố cũng bị mất điện, chúng tôi phải sử dụng cả máy phát điện, phục vụ công tác chữa cháy… và những hoạt động đó là vô cùng khó khăn với lực lượng chức năng. Ngoài ra, để cứu được các nạn nhân thoát khỏi đám cháy cần khoảng "thời gian vàng". Nếu như vượt quá khoảng "thời gian vàng" đó chỉ vài giây thôi là người bị nạn có thể gặp nguy hiểm về tính mạng. Từ đó có thể thấy việc tiếp cận đám cháy, giải cứu các nạn nhân là vô cùng khó khăn đối với dạng công trình chung cư mini. Tuy nhiên trong vụ cháy vừa qua, cũng rất hoan nghênh một số cán bộ chiến sỹ của chúng tôi đã rất cố gắng, rất nỗ lực, tìm mọi cách để có thể tiếp cận nhanh nhất đám cháy, để đưa các nạn nhân thoát khỏi hiện trường một cách an toàn nhất.

Thực tế hiện nay có những trường hợp tự ý cải hoán, chuyển đổi công năng các công trình nhà ở riêng lẻ thành chung cư mini nhưng chủ đầu tư không báo cáo cơ quan chức năng. Điều này có nguy hiểm như thế nào, thưa Đại tá?

Đối với người chủ cơ sở, chủ công trình, khi hoán cải công trình mà không báo cáo với cơ quan chức năng sẽ vô cùng nguy hiểm. Với công năng này bắt buộc phải yêu cầu về PCCC như này, nếu anh thay đổi công năng mà không thông báo với cơ quan chức năng, khi đó điều kiện an toàn PCCC cũ của công trình không còn đảm bảo cho công năng mới. Vậy thì khi xảy ra sự cố cháy, hệ thống báo cháy cũng không đảm bảo yêu cầu, trang bị để phục vụ cho chữa cháy và cứu nạn cứu hộ cho công trình đó cũng không đảm bảo... Thứ hai là việc thay đổi hoán cải công trình mà không thông báo cho cơ quan chức năng thì lực lượng cảnh sát PCCC và đơn vị quản lý sẽ không biết công trình đó cần phải trang bị thiết bị PCCC như thế nào cho phù hợp; cần phương án chữa cháy, tổ chức cứu hộ, cứu nạn như thế nào. Đối với các công trình nguy hiểm về cháy nổ, 1 năm chúng tôi chỉ được phép kiểm tra 2 lần, còn các công trình khác thì 1 năm chỉ được kiểm tra 1 lần. Vậy trong 1 năm đó, khi chúng tôi tới kiểm tra họ đã thay đổi trước rồi và thậm chí sự cố đã xảy ra trước thời điểm chúng tôi kiểm tra. Cho nên hành vi thay đổi công năng công trình không thông báo cho cơ quan chức năng là một hành vi nguy hiểm cho xã hội và nguy hiểm cho chính con người sống trong và gần công trình đó. Vì vậy, chúng tôi khuyến cáo, với những người sống trong công trình đó, khi chủ đầu tư, chủ nhà thay đổi công năng công trình thì báo ngay cho cơ quan chức năng để chúng tôi kịp thời nắm bắt thông tin và xử lý trường hợp đó theo quy định của pháp luật. Ngoài ra, chính quyền địa phương cũng cần tăng cường công tác quản lý để kịp thời phát hiện, thông báo vi phạm cho chúng tôi để chúng tôi có biện pháp xử lý theo đúng qui định, từ đó có thể giảm thiểu tối đa được thiệt hại về người và tài sản.

Thưa LS Đặng Văn Cường, xin ông cho biết pháp luật hiện hành quy định thế nào về khái niệm chung cư mini? Loại hình này có đi kèm cái tiêu chí cụ thể về diện tích tối thiểu mỗi căn hộ, số lối thoát hiểm, trang thiết bị PCCC không?

Hiện nay có nhiều loại hình nhà ở, trong đó có loại hình nhà ở là nhà chung cư và nhà ở riêng lẻ. Việc xây dựng cũng như quản lý các dạng nhà ở kiểu này được thực hiện theo một số văn bản pháp luật, trong đó có thể kể tới như Luật Nhà ở, Luật Đầu tư, Luật Kinh doanh bất động sản… Luật sư Đặng Văn Cường trao đổi tại buổi tọa đàm (Ảnh: Hữu Nghị). Hiện nay, pháp luật ta chưa có khái niệm cụ thể về chung cư mini, tức là khung pháp lý về chung cư mini chưa hoàn thiện. Trong khi đó, về mặt thực tiễn, bên điện lực vừa có thống kê tại TP Hà Nội có khoảng 2.000 tòa chung cư mini. Có thể thấy, luật chưa quy định cụ thể nhưng loại hình chung cư mini đã tồn tại, với quy mô, diện tích phòng nhỏ hơn các tòa chung cư. Từ thực tiễn như vậy nên từ năm 2014, UBND TP Hà Nội đã có quyết định cấp giấy chứng nhận quyền sở hữu căn hộ đối với nhà ở là chung cư mini. Như vậy, khái niệm chung cư mini đã được nhắc đến ở văn bản dưới luật. Tại văn bản này cũng quy định, những dạng nhà riêng lẻ xây dựng nhiều tầng, mà có thiết kế mỗi phòng riêng biệt, khép kín, diện tích tối thiểu là 30m2, đảm bảo các điều kiện tiêu chuẩn của nhà chung cư, trong đó có điều kiện tiêu chuẩn về an toàn PCCC, thì có thể được cấp giấy chứng nhận quyền sở hữu đối với từng căn hộ. Đây là một khái niệm tương đối là mở, tạo điều kiện thuận lợi cho các chủ đầu tư xây dựng các tòa nhà có tính chất như các tòa chung cư nhưng quy mô nhỏ hơn về số tầng, diện tích phòng. Thực tế các tòa chung cư mini hiện nay chủ yếu là cho thuê ở trọ, hoặc mua bán dạng viết tay hoặc lập vi bằng chứ chưa có pháp lý thực sự rõ ràng, kể cả với quyền lợi mua, ở của người dân tại các tòa chung cư mini này.

Chủ căn chung cư đã bị bắt tạm giam và đối diện với pháp luật. Giả định góc độ luật sư với thân chủ thì ông đánh giá chủ đầu tư này đối mặt với trách nhiệm pháp lý đến mức nào?

Dưới góc độ pháp lý, việc cơ quan điều tra khởi tố bị can, xử lý chủ đầu tư công trình chung cư mini gây cháy này là có căn cứ. Hành vi của chủ đầu tư là vi phạm quy định tại Khoản 3, Điều 313 Bộ luật hình sự năm 2015, có thể phải đối mặt án tù từ 7 năm đến 12 năm. Như trường hợp của chủ đầu tư này (ông Nghiêm Quang Minh, 43 tuổi, trú Hà Nội) là đã làm chết 3 người trở lên và gây thiệt hại trên 1,5 tỷ đồng thì sẽ bị áp mức phạt cao nhất. Ngoài ra, nếu trường hợp các công trình vi phạm nhưng chưa gây hậu quả, nếu cơ quan chức năng phát hiện thì chủ công trình đó sẽ bị xử phạt vi phạm hành chính.

Thưa KTS Trần Ngọc Chính, ông nghĩ sao về sự tồn tại của chung cư mini tại Hà Nội. Trong lý thuyết về thiết kế nhà ở trên thế giới thì có khái niệm "Chung cư mini không"?

Quy hoạch và phát triển đô thị rất rộng. Trong công tác quy hoạch có đô thị đặc biệt như Thủ đô Hà Nội và các đô thị loại 1 đến loại 5. Quan trọng trong đô thị là tổ chức về nhà ở cho người dân bên cạnh các chức năng khác. Do đó vấn đề ở là quan trọng nhất. Trong đó chỉ có nhà ở riêng lẻ và chung cư. KTS Trần Ngọc Chính nói về khái niệm chung cư mini tại các đô thị (Ảnh: Hữu Nghị). Chung cư lại được chia thành nhà ở thương mại và nhà ở xã hội để giải quyết nhu cầu của người dân. Nhà ở riêng lẻ dành cho các gia đình. Nhưng tại các thành phố lớn nhiều sức hút như Hà Nội và TPHCM, việc tạo điều kiện về nhà cho người dân là điều không dễ dàng. Hiện nay, những người chưa có điều kiện mua nhà tại các thành phố lớn như người trẻ mới đi làm, công nhân, học sinh, sinh viên đều đang ở trọ. Việc ở trọ hiện nay thường theo dạng một dãy phòng trọ hoặc người thuê nhà thuê lại phòng trống trong của chủ nhà. Vì thế, điều kiện sống rất tồi tàn, nhu cầu cơ bản như khép kín cũng không đảm bảo, mọi sinh hoạt đều dùng chung. Nhà ẩm thấp, điện nước không đảm bảo an toàn. Với những điều kiện thấp như vậy, không ít người mong muốn tới 1 căn hộ của riêng bản thân. Nắm bắt được nhu cầu đó của xã hội, nhiều người đã xây dựng nhà ở giá thấp trên nền đất chỉ có diện tích 100-200m2. Những người này xin cấp phép xây dựng nhà ở riêng lẻ rồi xin xây thêm nhiều tầng để bán. Đó tạm gọi là chung cư mini. Các căn hộ nhỏ có diện tích 30-50m2 được hình thành và được bán với giá 500-600 triệu. Cao cấp hơn thì có giá khoảng 1 tỷ đồng. Lợi dụng nhu cầu cấp thiết của xã hội, những nhà ở riêng lẻ trên đã biến tướng thành chung cư mini. Trong văn bản pháp luật của Việt Nam chưa có khái niệm chung cư mini. Nếu có khái niệm chung cư mini thì phải có định nghĩa, khái niệm và cách quản lý phù hợp. Bởi nhà ở nào cũng phải đảm bảo cuộc sống, an ninh, an toàn cho con người. Tại Hà Nội, chung cư mini thường nằm trong khu xen kẹt. Rất ít chung cư mini xe cứu hỏa có thể vào tận nơi. Do đó, nếu các chung cư mini xảy ra cháy nổ sẽ rất khó cứu nạn. Tuy nhiên, gần các khu công nghiệp tại TPHCM, người dân phân phối các ngõ phố rộng sẽ xây 5 tầng. Họ chỉ ở 1 tầng và cho thuê 4 tầng. Cũng là chung cư mini nhưng họ có chia lô, chia thửa nên đi lại dễ dàng và dễ xử lý khi có sự cố.

Từ góc nhìn quy hoạch xây dựng, tại sao loại hình chung cư mini nở rộ ở Hà Nội và các thành phố lớn như vậy? Liệu đây có phải là một sự phá vỡ quy hoạch không thưa ông?

Các vị khách mời trao đổi về khái niệm chung cư mini trong hệ thống pháp lý (Ảnh: Hữu Nghị). Với khu vực nội thành Hà Nội có mật độ dân số rất cao, nếu xây dựng chung cư mini thì mật độ càng cao. Mật độ đô thị tăng quá cao sẽ ảnh hưởng tới việc cấp điện, cấp nước, giao thông ách tắc và phá vỡ công tác quy hoạch. Người dân mua chung cư mini cảm ơn người xây nhà, nhà quản lý cũng cảm thấy giải quyết được một phần nhu cầu nhà ở của thành phố. Nhưng họ đều quên đi một điều rất quan trọng là an ninh, an toàn phòng cháy chữa cháy. Tôi rất ấn tượng về tọa đàm của báo Dân trí hôm nay để chúng ta có thể nói sâu hơn về loại hình nhà ở này. Dưới góc độ của một người làm công tác quy hoạch lâu năm và làm quản lý về việc xây dựng cơ sở pháp luật, tôi thấy rằng, chúng ta cần thấy cái chưa được rất lớn chính là tính mạng của người dân.

Qua một lượt trao đổi của các chuyên gia thì có thể thấy nguy cơ thương vong lớn khi cháy chung cư mini là rất rõ ràng. Vậy xin hỏi KTS Trần Ngọc Chính, liệu chúng ta có thể bàn đến việc cho tồn tại hay phá bỏ mô hình chung cư mini vào lúc này không?

Chúng ta phải hết sức bình tĩnh để xem xét việc này thế nào cho đúng. Ngay ở Mỹ, Hồng Kông, Nhật Bản người ta đã tập trung dân cư vào khu vực trung tâm, người ta chỉ cần chỗ ở qua đêm, một giấc ngủ tốt để làm việc. Họ coi cuộc sống của mình ở bên ngoài, nhà chỉ để ở. Vì thế họ thiết kế căn nhà 15-30m2 rất nhiều. Tại đó, rất nhiều căn hộ chung cư có diện tích nhỏ để đáp ứng nhu cầu của khách vãng lai, sinh viên, người thu nhập rất thấp. Nhưng các căn hộ nhỏ này vẫn đáp ứng yêu cầu an toàn về PCCC. Đối với người Việt thì nhà không chỉ để ở mà còn để sinh hoạt gia đình, tái tạo cuộc sống và là nếp văn hóa của người Việt. Do đó, người Việt rất cần một căn hộ đầy đủ tiện nghi. Khoảng 10 năm nay, nhà chung cư mini nở rộ. Vấn đề là cần thiết kế và quản lý nó ra sao vì chung cư mini chưa có tiêu chuẩn quy phạm về PCCC. Mấy ngày gần đây, cơ quan chức năng đang vào cuộc kiểm tra để xem chung cư mini nào có thể hoạt động, cái nào phải xóa bỏ. Đồng thời phải tổ chức lại, cải tạo thiết kế ưu tiên cho PCCC và đưa thiết bị PCCC hiện đại vào ngôi nhà. Bộ Xây dựng phải yêu cầu bảo vệ chung cư phải là những người đàn ông to, khỏe và hiểu về PCCC để lúc có sự cố họ có thể xử lý được. Những ngôi nhà nằm quá cao tầng và nằm sâu trong những khu xen kẹt không nên tiếp tục kinh doanh. Còn làm như thế nào thì sẽ có phương án khác vì ảnh hưởng tới cuộc sống người dân. Đánh giá việc này, Bộ Xây dựng và Bộ Công an nên có thông tư về việc sử dụng chung cư mini như thế nào.

Theo luật sư Cường, chúng ta có công cụ pháp lý để xóa bỏ mô hình chung cư mini không?

Đại tá Nguyễn Minh Khương (phải) và luật sư Đặng Văn Cường tại buổi tọa đàm của báo Dân trí (Ảnh: Hữu Nghị). Hiện nay người dân có nhu cầu về nhà ở, và đây là nhu cầu chính đáng. Ngoài ra, pháp luật Việt Nam cho tổ chức, cá nhân kinh doanh bất động sản, cho phép các tổ chức cá nhân cho thuê nhà. Câu chuyện ở đây là việc chúng ta quản lý các chung cư mini như thế nào để đưa vào nề nếp, đảm bảo an toàn PCCC, đảm bảo quyền của các cá nhân, tổ chức, nhà nước, hướng tới bảo vệ người dân. Hiện nay chung cư chia thành nhiều nhóm, phân khúc như cao cấp, bình dân, nhà ở xã hội… và chung cư mini. Chung cư mini chia thành 2 nhóm, người dân tự xây cho thuê. Nhóm thứ 2 là đầu tư quy mô hơn để bán. Tuy nhiên về góc độ pháp lý, pháp luật phải hoàn thiện về pháp lý về chung cư mini để quản lý nó.

Xin ông Cường cho biết về ngắn hạn, nếu không thể xóa bỏ loại hình chung cư mini, thì những chính sách pháp luật cần được điều chỉnh như thế nào để giảm thiểu rủi ro?

Hiện nay pháp luật quy định, với các công trình vi phạm trật tự xây dựng mà hết thời gian xử phạt nhưng bây giờ mới phát hiện thì vẫn áp dụng biện pháp khắc phục hậu quả. Trong đó có việc buộc tháo gỡ công trình vi phạm trật tự xây dựng. Vì vậy, với hàng nghìn tòa chung cư mini như vậy, chúng ta cần xem xét, nếu thiếu thì bổ sung, nếu vi phạm thì xử lý. Còn xử lý như nào thì căn cứ vào tính chất vi phạm, quy mô… Nếu cải tạo được, bổ sung được thì vẫn duy trì hoạt động công trình đó và nó sẽ trở nên an toàn hơn, đảm bảo an toàn cho chính người dân. Còn với các công trình có nguy cơ cháy nổ cao, tôi đồng tình rằng sẽ không cho phép họ kinh doanh, bán căn hộ nữa mà chỉ cho phép sử dụng mục đích là nhà ở riêng lẻ, đúng với pháp lý của nhà nước công nhận cho công trình đó.

Nhiều người đã lựa chọn nhảy từ tầng cao để thoát thân, có những trường hợp không qua khỏi nhưng cũng nhiều người may mắn chỉ bị chấn thương. Ông đánh giá thế nào về lựa chọn này?

Tôi đánh giá đây là giải pháp cuối cùng trong tình huống khẩn cấp. Ví dụ khi lửa sau lưng rồi thì đây là giải pháp cuối cùng. Giải pháp này sẽ được hỗ trợ bởi cảnh sát PCCC bằng các loại đệm hơi đặt phía dưới. Trong các trường hợp khẩn cấp tại công trình chung cư, nhà cao tầng thì chúng tôi đều sử dụng biện pháp đặt đệm hơi để giúp người dân thoát nạn an toàn. Còn đối với các nhà dân trong khu vực xen kẹt thì xử lý ra sao? Lúc này hàng xóm phải là người hỗ trợ những người bị nạn. Ví dụ hàng xóm có thể mang chăn bông, đệm ra đặt tại các khu vực trống, cao, để giúp người bị nạn có thể nhảy xuống đó, tránh được những chấn thương. Hoặc hàng xóm dùng các loạt kìm, xà beng… để cắt khóa, cửa sắt cứu người. Đây cũng là một trong những nội dung của Tổ liên gia an toàn PCCC mà chúng tôi đang xây dựng và triển khai trên toàn quốc.

Theo ông, nếu cơ quan quản lý về PCCC tiếp cận được chung cư mini này trước khi sự cố xảy ra thì có thể yêu cầu xử lý chung cư này như thế nào?

Các điều kiện an toàn về PCCC phải được đảm bảo theo quy định của pháp luật. Nếu cơ quan quản lý phát hiện sự việc trước khi xảy ra sự cố thì theo tôi vẫn phải duy trì các quy định về an toàn PCCC tại khu vực công trình nói trên.

Còn Đại tá Nguyễn Minh Khương, xin ông chia sẻ, giới thiệu về những trang bị PCCC, những thiết bị thoát nạn mà người dân có thể tự trang bị trong nhà. Đồng thời cung cấp cho người dân những kỹ năng cơ bản để thoát nạn khi xảy ra hỏa hoạn ở chung cư, nhà cao tầng.

Người dân sống tại các công trình đó nếu họ có kỹ năng PCCC tốt, đúng... thì họ có thể xử lý ngay được vụ cháy khi mới phát hiện. Thực tế cho thấy rằng, để có thể xử lý tốt các tình huống cháy nổ, lực lượng tại chỗ như bảo vệ tòa nhà phải là những người có sức khỏe, những người có kỹ năng, là những người được học, có kiến thức về việc đảm bảo an toàn PCCC cho tòa nhà đó. Khi xảy ra cháy, đó là lực lượng đầu tiên xử lý tình huống trong "thời gian vàng" (khoảng 5 phút đầu tiên kể từ khi xảy ra cháy). Sau thời gian đó đám cháy đã phát triển thành đám cháy lớn, gây hậu quả nghiêm trọng. Đại tá Nguyễn Minh Khương tư vấn về những thiết bị an toàn phòng chống cháy nổ và cứu nạn trong gia đình (Ảnh: Hữu Nghị). Qua đây tôi muốn khuyến cáo người dân những nguyên tắc PCCC tại các căn hộ gia đình cũng như các công trình chung cư: Thứ nhất là không được đặt các vật dụng cản trở lối thoát hiểm, hành lang, cầu thang, lối ra thoát nạn. Thứ hai là người dân không được chèn cửa vào buồng thang thoát nạn, không được mở cửa này. Vì khi cháy nếu cửa mở, khói lửa sẽ tràn vào đây, người dân không thể tiếp cận nơi thoát nạn được. Thứ ba là không được sử dụng thang máy để thoát nạn. Vì khi cháy thang máy sẽ mất điện. Nếu thang máy thông minh nó sẽ tự đi xuống tầng 1 nhưng trong tình huống đang cháy lớn ở tầng 1 thì đây sẽ là thảm họa. Còn nếu thang máy dừng giữa chừng thì giếng thang máy sẽ thành giếng lửa, người bị nạn sẽ không thoát được. Kiến thức kỹ năng người dân cần có: Kiến thức sử dụng bình chữa cháy. Đây là phương tiện cần có cho mỗi gia đình, chung cư và các cơ sở. Kỹ năng di chuyển thoát nạn. Khi cháy, chúng ta cần có khăn ẩm để tránh ngạt khói, khi chúng ta băng qua lửa chúng ta cần khăn, chăn dày thấm nước để che chắn, di chuyển qua khu vực cháy. Cần bình tĩnh để suy xét, khoảng cách di chuyển tới nơi an toàn, phán đoán vị trí cháy… Khi ra ngoài căn hộ của mình, nếu phát hiện cháy, người dân cần dùng ngay các phương tiện chữa cháy sẵn có để dập lửa, tiếp đó là mở cửa thông báo cho người tầng trên, tầng dưới hỗ trợ chữa cháy. Trong trường hợp cháy quá lớn, người dân phải di chuyển ngay ra khỏi căn hộ, sau đó đóng cửa phòng, hô hoán người khác nhấn chuông báo cháy, hô hoán mọi người thoát nạn. Trong tình huống nghe thấy chuông báo cháy, người dân nên kiểm tra tay nắm cửa, nếu nóng thì bên ngoài đang cháy lớn, sau đó ta hé cửa ra để quan sát bên ngoài. Nếu bên ngoài không có khói, hoặc khói nhẹ thì chúng ta chuẩn bị khăn ướt, mặt nạ thở để sẵn sàng thoát nạn. Nếu trong buồng thang thoát nạn có khói, chúng ta tìm khu vực thoát nạn khác. Nếu như lối thoát nạn khác cũng đã tràn đầy khói và lửa thì người dân nên trở lại chính căn hộ của mình và thông báo cho hàng xóm. Sau đó người dân đóng chặt cửa, dùng khăn, chăn ướt chèn kín cửa để ngăn khói không vào được và dùng mọi cách ngắt điện trong căn hộ, xả nước ra khắp phòng để ngăn cháy. Đó sẽ là thời gian lực lượng PCCC sẽ tới công trình để cứu nạn, dập lửa. Sau đó người dân ra ngoài ban công, ô cửa để hô hoán, vẫy tay, hít thở. Ngoài ra nếu ta thấy cháy, ta lập tức tháo hết rèm ra khỏi cửa sổ để ngăn cháy lan vào phòng… Sử dụng mọi biện pháp để thông báo cho lực lượng chức năng. Tôi khẳng định, kỹ năng PCCC là kỹ năng sống, có kỹ năng đó thì chúng ta sẽ giảm khả năng bị thiệt mạng mà còn có thể giúp người thân, hàng xóm thoát nạn. Mọi người cần bồi dưỡng các kỹ năng đó để giúp ích cho chính bản thân và cộng đồng.

Chúng ta đến với câu hỏi cuối cùng của chương trình: Bài học và thông điệp rút ra sau sự cố thảm khốc này là gì? Câu hỏi này tôi xin lần lượt đặt ra cho cả 3 vị khách mời.

KTS Trần Ngọc Chính (Ảnh: Hữu Nghị) KTS Trần Ngọc Chính: Bài học rút ra với tôi là công tác quản lý. Quản lý việc thiết kế, cấp phép, thẩm định, xây dựng và nghiệm thu với chung cư mini rất quan trọng. Trong trường hợp vừa rồi, nhà xây quá phép, quá cao tầng và PCCC ở quá xa nơi có thể tiếp cận. Trong khi đó người dân xây nhà chỉ mang 1 xe cát vào cơ quan chức năng đã có thể đến hỏi nhưng tại sao cả một căn nhà to mà phường, quận lại không biết. Nếu công tác quản lý tốt thì mọi việc sẽ đúng như mong muốn. LS Đặng Văn Cường: Vụ cháy này đặt ra rất nhiều bài học cho cơ quan chức năng và cả người dân. Ngoài ra, trách nhiệm quản lý về trật tự xây dựng cần phải được nâng cao. Xử lý vi phạm chỉ là phần ngọn, quan trọng nhất vẫn là phòng ngừa như thế nào. Từ việc cấp phép, phê duyệt phương án phòng cháy, nghiệm thu và quản lý, kiểm tra, phát hiện xử lý cần phải tăng cường trách nhiệm hơn nữa. Ngoài ra, đạo đức nghề nghiệp của những người đầu tư xây nhà để bán cần phải nâng cao. Thậm chí, trách nhiệm pháp lý của họ khi gây hậu quả nghiêm trọng là không tránh khỏi. Mặc dù, người đầu tư không thiệt mạng khi vụ cháy xảy ra nhưng phải chịu cảnh tù tội. Đại tá Nguyễn Minh Khương: Qua những vụ việc như vừa qua, các cán bộ chiến sỹ được thôi thúc phải rèn luyện bản thân nhanh hơn, quyết liệt hơn để có thể cứu sống được nhiều người hơn. Chúng tôi cũng muốn nhắn nhủ tới người dân rằng, kỹ năng PCCC và thoát nạn là kỹ năng sinh tồn phải có. Người nắm được kỹ năng sẽ có khả năng thoát nạn trong đám cháy và còn có thể cứu được người thân. Không có kỹ năng đó thì chúng ta có nguy cơ thiệt mạng rất cao. Mỗi người dân hãy học bồi dưỡng, rèn luyện kỹ năng sinh tồn để bảo vệ chính mình, người thân và cộng đồng.

Cháy ở chung cư mini, rất khó cứu nạn nhân trong khoảng "thời gian vàng"

Trần Thanh, Ngọc Tân và Thế Hưng

Thứ ba, 19/09/2023 - 06:33

(Dân trí) - Để cứu được các nạn nhân thoát khỏi đám cháy cần khoảng "thời gian vàng". Với dạng công trình chung cư mini, việc tiếp cận đám cháy, giải cứu các nạn nhân là vô cùng khó khăn.

Tọa đàm "PCCC ở chung cư, chung cư mini"

Cháy ở chung cư mini, rất khó cứu nạn nhân trong khoảng thời gian vàng - 1 — Các vị khách mời chụp ảnh lưu niệm cùng Tổng Biên tập báo Dân trí Phạm Tuấn Anh trước giờ diễn ra tọa đàm (Ảnh: Hữu Nghị).

Đêm 12/9 rạng sáng ngày 13/9 vừa qua, vụ cháy chung cư mini ở phố Khương Hạ, phường Khương Đình, Thanh Xuân, Hà Nội, đã khiến 56 người tử vong và 37 người bị thương. Vụ cháy gây hậu quả thảm khốc khiến cả nước bàng hoàng, đồng thời gây mối lo thường trực cho những người đang sống trong các tòa chung cư, chung cư mini.

Để giúp bạn đọc có thêm kiến thức, kỹ năng về công tác phòng cháy chữa cháy tại các tòa nhà chung cư, cũng như những cách thức thoát hiểm, sinh tồn khi xảy ra hỏa hoạn, 9h sáng 19/9, Báo Dân trí tổ chức buổi tọa đàm: "Phòng cháy chữa cháy ở chung cư và sự sống còn".

Cháy ở chung cư mini, rất khó cứu nạn nhân trong khoảng thời gian vàng - 2

Trước đó, khoảng 23h22 ngày 12/9, tại nhà dân ở ngõ 29/70, phố Khương Hạ, xảy ra cháy lớn. Đây là ngôi nhà cao 9 tầng, 1 tum, được chia thành 45 căn hộ nhỏ với 150 người sinh sống bên trong.

Chiều 13/9, Công an Hà Nội xác định có 56 nạn nhân tử vong trong vụ hỏa hoạn và 37 người bị thương.